Дмитрий Стус

Снимка Дмитрий Стус (photo Eeeeee Stus)

Eeeeee Stus

  • Дата на раждане: 15.11.1966 г.
  • Възраст: 50 години
  • Гражданство: Украйна

Биография

Дмитрий Стус — директен и открит. Той не иска да се спекулира с името на баща си, смята, че няма право да осъдят някого за годините, прекарани от тях в лагери, за нейната смърт.

Той не живее със спомени. Дмитрий В. се смята за ден на днешните. Но, както и баща му, вярва, че най-ценното в живота – любовта, уважението, доверието и себереализация.

«Имаме на власт явно не са готови за отговорност»

-Г-н Дмитрий, че за вас лично революционни събития на миналата година?

Това е, преди всичко, събития, които, струва ми се, малко хора са се променили.

Като цяло, аз не съм бил привърженик на нито една от силите. Обстоятелствата са такива, че аз принадлежа към тази група от хора, които смятат, че им се нагло и цинично изневеряват. Това е на Независимост, така че през седмицата, прекарани в палатки. Всички ние сме отговорни за това, което се случва в страната. Това и ме накара да действа. В края на краищата, не трябва да се живее в страната, власт съвсем не е доверие… а После са били пътуване на Изток и на Юг на Украйна. Не с цел някой да подкрепят. Беше болезнено да гледам как политиците искат да взривят Украйна на части. Няма да кажа, кой е повече и кой по-малко агресивен. Вярвам, че еднакво са виновни всички страни. За съжаление, политически ние сме получили властта очевидно не е готов за отговорност за своите декларации и постъпки. Очевидно е, намерения са били добри, но не са имали ясна представа, как и какво трябва да направя. Ако се съди за «революция» на ниво манталитет, то аз мисля, че ако имаме по-рано имаше десет процента от населението, което не боялось, благодарение на Майдан на такива хора е много повече. Това е може би най-големият, а може би и единственият положителен Майдан.

Помощ Дмитрий Стус е роден на 15 ноември 1966 година. Кандидат на филологическите науки. Член на асоциацията на украински писатели. Лауреат на литературната награда «Триумф» (2001 година). Автор е на повече от четиридесет научни статии и няколко стотици публицистични статии. Почетен председател на Международната журналистическа награда им. Календар. Стуса. Баща на две деца – на Ярослав и Стефан.

-Тогава, как мислите, имаме ли нужда от нов празник – Ден на Свобода?

Не знам. Въпреки това, аз съм може би, просто не обичам празниците, особено държавните. Това имам още от времето на съветския съюз. Аз не разбирам, какво е Ден на Свободата. Честно казано, не съм слушал речта на Независимост. Аз просто минавал, тъй като при мен бяха назначени няколко срещи в центъра на града. Острото ухо съм чувал, че е действал Тимошенко. На мен ми е трудно да съдя за това, което звучи от сцената, но, по мое мнение, всичко казано докосваха миналото. Явно желанието да се възползват спомени. А на мен ми се иска да чуя как те виждат нашето днес. Успя ли властта за една година, дават ясна, категорична оценка за състоянието на обществото, в което живеем, да се каже, като това общество се развива. Не искам да се види само популистки изявления, които днес дива биг борды, политреклама. Отново обещания, обещания, обещания… Аз не виждам нито едно обещание, което днес ви дава политическа сила и че тази сила наистина може да изпълни. Това означава, че всички лъжи.

През тази година са донесени от хората на Майдан. Хората, които видях в първия ден на Независимостта преди една година, тук не е имало. Чувствовалось, че атмосферата не е същата. Преди една година тук е била огромна енергия. Демонстрира голямо желание на хората да променят живота си.

-Би било още има такова желание за власт…

Наскоро бях в региона Луганск. Бях впечатлен от гладна стачка на три жени, които протестират срещу това, че те отнемат автозаправку, която е собственост на «Луганскнефтепродукт». Стара съветските времена бензиностанция днес пречи на мрежата лозунги «TNC», които принадлежат на руския капитал. Така че те трябва да се вземат, въпреки, че значителна част от акциите принадлежи на фондация за държавната собственост. За да помогне в решаването на спора, Луганск идвали представители на фонда. Започна разследване. А жените, които работят там и които са инвестирали в тази заправочную станция своите приватизационные сертификати, изхвърлят на улицата. В 2000 г. такива лозунги на Луганщине е 117, а днес е останал около 17. А всичко това са работни места. И не само. Тези бензиностанции, може да бъде реална алтернатива на руските автозаправочным станции, които всъщност монопол на пазара с петролни продукти. И ето тези, които не дава «TNK» напълно монополизира пазара, покрийте и разоряют. А властта попустительствует. И когато след това чул, че властта казва, казват те, е необходимо да се ограничи влиянието на руската монопол на горива и смазочни материали на нашия пазар, а след това остава да се отнасят само като за не много уместно и добра шега.

«Ми понякога «подсказывали», което за мен някои пътища са затворени»

-Трудно е да бъде син на Василий Стуса?

Аз съм син на баща си. Не е имал друг избор. Не мога да бъда някой друг. Както и Тарас Чорновил не може да е някой друг… Аз дойдох в живота вече е програмиран. Естествено, това понякога пречи.

В детството си аз постоянно чувствах малко по-различен, ми ногда «подсказывали», което за мен някои пътища са затворени. Но в действителност проблемът не е в това, чий си син, внук или просто роднина. Важно е как ние към това се отнасяме. От една страна – за мен, до 1985 година, когато отидох да служат в армията, бяха закрити врати в университет, в театрален институт, където толкова съм мечтал да се запишат. От друга страна – не мога да кажа, че аз направих всичко, което от мен зависи, за да пробият. Аз всичко това го взех без някаква трагедия. Реших, че може да се учи и в ДСП. Когато аз дойдох с армията, ситуацията малко се променя и се появява надежда. Аз се опитах, и при мен така се получи. Тогава по-лесно приемат в университет на младите хора след армията. Трябва да е само положително да се отдава на всички предмети, че аз го направих.

Няколко години бях призован в КГБ, са били определени проблеми по време на служба. Тогава те изглеждаха огромни, защото аз ги гледах през очите на момче малко над двадесетте… Въпреки това, всеки от нас минава своите университети. Ако ти ги понасям – всичко е наред, ако не – лошо. В армията се разпадат не само децата на известни родители, както и много други…

А днес?.. От време на време възникват някои изкушения, например, да отиде в политиката. Много от вас смятат, че по-известно лице. Появяват покани. Но докато аз чувствам, че това съвсем не е моя. Да, аз искам и се опитвам да помагам на хората, но за мен съвсем не е забавно да седи в някой рада и получаване на пари уж за работа с избирателите.

-А помниш ли онзи момент, когато хората са спрели да гледат, като на сина на човека, който когато нещо не е угодно на съветската власт?

Честно казано, аз не зацикливался на този. Имах приятели в най-различни сфери на нашето общество. И петнадесет, шестнадесет, седемнадесет години аз повече общувал с хора, ентусиазирани спелеологией, туризъм, техника. С гуманитариями почти не поддържали отношения. Особено с украински.

Моята работа биография започва в завода името Антонова след като бях изгонен от техникума. И в кръга на същите работници, както и на себе си, на вас, като на син на враг на съветската власт никой не изглежда да бъде. Да, понякога се случваха неприятни ситуации, но не мога да кажа, че аз за тях си спомни повече от половин час, час, ден… Така че психологически травми, свързани с баща си, аз в детството и младостта си избягал.

«Стус за мен, в този случай, също е обект биография»

-За книгата «Василий Стус: животът е като творчеството» ти каза, че дълго време не исках да пиша тази книга, много са се страхували. Защо са се страхували, и защо реши все пак да я напишете?

Като цяло, на цялата ми работа с творчеството на Василий Стуса, а това вече, може би двадесет години, не е работа за печалба, а хоби. Това ми никога не е дал никакви финансови дивиденти. Аз винаги имаше някаква работа, където бях на живот.

Но колкото повече работите, толкова повече човек осъзнава разстоянието, което разделя ви от човек, за който вие трябва да напишете. И колкото повече осъзнаваш, че има ето тази дистанция, по-голяма отговорност се появява. Тъй като това е хоби, ти не халтуришь, не бързате да се направи нещо по-късно ръкави, за да получават само пари. Ти се страхуваш сфальшивить, не се отклонят в общи думи. Така че, моят страх е закономерен. Защото, колкото повече знаеш материал, толкова повече човек осъзнава, че този материал е «противопоставя». Защото това е – живот, в който и рози и глупости. Всички. Заедно. Един без друг не съществува. А Стус е твърде ярък, много неординарный. И един много голям проблем беше в това, че тези хора, които са били точно до него, и без които Стус няма да стане себе си, не са изгубени на фона.

-И това е всичко, което мучило вас?

Не, разбира се. Мислех, че ще мога ли да се изобразят една ситуация, в която е живял баща? Мога да разкрие своята истина други хора? Мога да се определи точно кои ситуации са важни, и кои второстепенны? Мога да събират цялата необходима информация. И колкото повече тези «мога», толкова по-голям страх стигна до мен… Важно е да намерите възможност някъде, където да отидат, реши, къде да намерим време и финансиране, за да седне година в архива, трябва да се откаже от две-три работи. А аз съм свикнал сам да търси пари за техните проекти. И тук кръгът на тези проблеми в известна степен ми пречи да се хванат за книга.

Освен това, аз ще се преструвам, ако не кажа, че никога за своите вече почти четиридесет години, не почувствах, че съм в сянката на баща си. Последния път имах тези комплекси са години седем-осем години. Разбира се, това е и сега има, и това ви пречи. Но ми помогнаха приятели, моята работа в областта на журналистиката. И, ако не постоянство Николай Жулинского, вероятно щях все още пише.

-А когато стигнал до архиви, много са открили ново в биографията на баща си?

За съжаление, до руски архиви аз така и не стигнах. Първо, аз там никой не пустит, и второ, има отделен случай Василий Стуса не съществува. Но по време на работата по книгата, разгледах всички архиви на SSU. А това е на около осемнадесет-дебели тома. По различни пътища се сдобива с фотокопия на така наречените «вътрешни характеристики на затворника от оперативните дела, оригиналите на които очевидно вече са изгорени. Това са характеристиките, които на всеки шест месеца даде шеф на отряда на всеки затворник, и които след това просто подшивалась към делото. За първи път прочетох и видях всичко това през 1990 година… И след като е прочел първите сто и петдесет страници, аз написах заявление в SSU с искане да се затвори това е въпрос на журналисти и без моето лично разрешение от никого не се показват. Аз го направих, за да омразата не разъела ме отвътре. В края на краищата, да прочетете някои неща е неприятно.

-Тогава ще е на 25 години?

Да, и да мога да разбера в тази възраст! Ти си оцениваешь хора, забравяйки за себе си, започват да се изказват им присъда. Но кой съм аз, за да някой да произнесе присъда. Не ми се искало да правите в този копались журналисти, защото нашето общество не обича да погледнете на себе си реално. Ето, всички казват: «Какво лошо ни правителство! Вземането на подкупи». Така че ние всичко това сме виновни. Обществото обича да види всичко лошо в другите, а себе си любим човек, само да обичаш – аз съм по-добър от всички, аз съм бял и пухкав. Но това не се случва! Аз, знаейки, че всички хора, споменати в действителност се намират под огромен психологически, понякога физическо въздействие. Аз помислих, че никой няма право да съди тези хора. И сега така мисля. Затова, когато се върнах и всичко това прочетох първо в 2002-2003 г. по време на написването на книгата, аз вече бях готов да възприемат философията на живота. Това е, вече не съм делил света на добро и зло, и е видял скритите мотиви на един или друг акт. Аз го разбрах по четиридесет, а в 25 години това не се разбере!

И, след като прочетох всички томове съм направил, не е очевиден, но един важен извод: поведението на Василий Стуса – символично. Не всички могат да бъдат поети. Поети и могат да бъдат единици. Останалите – обикновени мещане, които искат техните деца е добре, които са посочили определени ясни правила на играта, и те ги следват. Днес ние не знаем, ктозавтра ще се окаже на улицата, а кой не. Колкото повече гледате на последните събития, толкова повече го разбирам. И днес ми вече дори е малко странно, защо преди 15 години ми е било толкова страшно и кофти от постъпките на хората. За съжаление, човешката психика е така устроена, че се старае всичко да превърне в най-простите форми. Така е по-лесно за разбиране, така и за спестяване на време, освен това. Това, очевидно, е правилно. Но тогава светът около нас се лишава от тонове и нюанси. И хората винаги са били интересни нюанси. Така че моята книга – книга за нюанси.

-Много още има останали въпроси в биографията на Стуса, на които все още не са намерени отговори?

Не в биографията! Аз много обичам парадокси. Един от любимите ми философи, Блез Паскал, каза, че нашите знания са подобни на топка. Колкото повече знаем, толкова повече точки на контакт с неизвестното. Така и човек колкото повече знае, толкова повече у него въпроси.

Ако говорим за факти, биография, тук незакрытых въпроси не са толкова много. Не всички, аз дори се включил в книгата. Не може наистина, да се претоварвайте книга на фактите. Но от друга страна, е средата, в която баща е роден и отгледан, аз съм добре проучен. Ето тук въпроси – много. Как може да расте в една среда (както е селото подольское и миньор селище) на човек на такова високо ниво, на такава култура. В Украйна тези хора е не повече от десет-дванадесет. Това за мен е загадка. Какво е за него стимул? Че ще всеки ден да се култивира? В името на какво?.. Във всеки случай, ми заключения или изводи от всеки друг изследовател – това е нашата субективна интерпретация. Ние виждаме събитие през своята призма. Това е нашият отговор. Но не си. И това е важно да се разбере.

-Всяка биография – това е мнение на автора, нали?

И Стус за мен, в този случай, също е обект на биографията, за който аз пиша книга. Това е поглед, без никакви претенции за обективност. Ако започна да влиза в работата си цялата критика, книгата ще бъде интересна на десет-двадесет специалисти. Но лично мен това не е интересно. Така че аз жертвую някои усъвършенствания факти от биографията.

Този материал – за по-добро разбиране на себе си. Тази книга, за да може хората по-добре да разберат себе си чрез биографията на Василий Стуса. Струва ми се, това е много важно. Всички добри книги, така и пишат. Ако това не беллетристика, която четат, да си почине.

-Много се говори за това, че причина за смъртта на Стуса стана номинацията му номинации за Нобелова награда?

Ние много обичаме да се демонизира власт. Имам всички основания да се говори за това, което е ясна индикация: Стус трябва да живеят. Това от една страна. Но всяка власт, тя въплъщава в себе си живот чрез конкретни хора. И всички желания на власт, тези хора са сгънати, се променят. В лагера на конфронтация между Стусом и пазач е накалено до краен предел. Ако човек постоянно се влошават, провокира, той може да прекара определено време, а след това всичко се произнесе. И по принцип, надзирателите му, меко казано, е мразен. Така че, дори въпреки факта, че на всеки две седмици той се срещна с представители на КГБ от Москва или от Киев, той все още рязко отговори, че го осъдиха незаконно, и выдвигал своите изисквания. Напрежение е довело до провокационную ситуацията.

-Как, според вас, е това?

Василий Стус стоеше близо до леглото, на което е поставил една книга, а на него му направили забележка, и той я вдигна. Всичко е привидно нормално. Но вечерта се появи доклад, надзирателят, затворник, разбити формата за оправяне на леглото. Освен това, Стус само след месец и половина разбрах, че той се родил внук. Той просто не искаха от мен писма. И го взрив. Той е ядосан. Тук този доклад се отдръпва и се появява нова, че Стус обидил, нарече фашистом пазачът. Той попада в охладителя. В карцере студено. А формата на дрехи все още е лято. Трябва през цялото време согреваться. Освен това в охладителя дават по-малко калории, че човек да не умира. Сърцето не издържа. Той иска хапчета. Хапчета не му донесе. Надзирател, също в края на краищата, човек, какво му гледате през цялото време за затворници, искам още да играят на домино, за да разкаже виц… Защо често прави нещо небрежно. Подобно нещо се случи и този път. В 22-00 – край. Трябва да се махнем клапан, за да затворник в карцере понижава легла. Той дал команда, и извади една. А отслабва сключен легла не тушира. А това е сто килограм. Очевидно беше удар, от който баща ми така и не успя да се издигне.

-Никой няма да каже, така или иначе…

Аз симулирани тази ситуация. Бил съм в този карцере. Повдигаше от тези легла. Ако те могат да нанесат удар в рамото, след това удар ще бъде много силен. А това е поза, човек, който не е достатъчно калций в организма. В зона за това никой не му пука. Все още факт. Чрез половина седмици след този инцидент се самоубива началникът на лагера, се е променил режим, който се превърна в по-благоприятно за лишените от свобода. Ако една машина работи, и една репресивна машина, включително и нея, така че просто не остановишь. Един уточняване малко.

Сега всичко е по-лесно премахване полутонове и да каже, че го уби, за да не получи Нобелова награда. На всички всичко е ясно. Но това не се случва. Не е изгодно това да беше Горбачов. Му от тази смърт се намесва. Той по-лесно е било да го пусне и выдворить извън границите на СССР. Виждам, че е така. Въпреки че Левко Лукьяненко вижда по друг начин. Ние сме различни хора и по различен начин възприемаме този свят.

-А как е майка ти е отговорил на написана книга?

(След дълга пауза) «Благоприятно». Не знам как е на руски… Аз много говорих с мама за среща, за първите години след запознанства. Стори ми се, че това е много важно. Аз попитах: «Ти беше толкова красива! Че ти си в нея е намерил?»…

«Мамо, не винаги разбираше, че прави баща»

-Вие разпитва за възхода на родителите за това как са се запознали?

В детството си аз просто си спомням голям пиетет баща си и майка си, и обратно. Мама не винаги усещах, че е правил баща. Но тя вярваше, че ако той действително е така, това е правилно. Днес, с камбанария сорокалетие, мога да кажа, че много много мъже, готови да се раздават, ако не всички, много, за да имат до себе си или на разстояние, такава жена, която да ти вярва. Това, вероятно, е огромен жизнен награда.

В онези времена, така и сега, отношенията между един мъж и една жена, достатъчно циничен. Много млади хора не вярват, че любовта съществува. В писмата си баща е написал, че «най-голямото цвете – това е цветето на любовта». Животът и тогава не беше лесно. Но най-ценното – това е любов, уважение, доверие, себереализация. И тя имаше. И ако ние сега да разгледаме така наречените по-богатите хора, след това те са лишени от всичко това. Но има в този свят неща, за които трябва да се борим дори и без шанс. Аз мисля, че в този случай струва.

-Каква роля играе в живота си писма на баща си?

Аз ги все още чета. Когато съм бил на книгата «Писма към сина», тогава си помислих за своя по-млад син. Той беше на десет-единадесет години. И аз съм учил децата си да възприемат все критично. В живота няма нито абсолютен авторитет. Не знам дали това е добро или лошо. Но аз самият съм такъв. За мен няма власт. Това е от баща си, от него писма.

Когато се говори на представяне на тази книга в райцентрах и села – това е моето условие – ние са дарили книги за библиотеки, където най-нови продукти са все още в съветските времена. Някой ми благодари за книгата. И това е моята награда. Това е като в планината, когато чуваш ехо… Така че, това е ехо ми е приятно да го чуя. Значи, не е просто така вика.

-А кои са най-топли детски спомени, които пронесли през целия си живот?

Аз не знам, имам спомен случайна. Тя съхранява повече някакви драматични моменти, които те са се променили или са принудени по друг начин да види света. Много топло спомням си, когато беше още съвсем малък – четири години.. Аз защо-баща си извади, извади го е готино. Отивам за него – плаче… Той не издържал, взел в ръцете си и вдигна… Това беше много топло, нещо изумително-светло. Усещането, че можеш да постигне нещо със своите методи и усещането за това, че на тебе може да прости. Аз вече не мога да си спомня да съм бил виновен, но е виновен точно. Ти си отговорен и не искаш това да се случи отново. А от друга страна – може би си струва да ви отново повдигна!

Има Много такива моменти. Но някак си последните шест месеца, аз си спомням за този епизод. Нашата памет – много специална дама, която е нещо, което актуализира, нещо муфи.

-Не смятате ли, че чрез изучаване на творчеството на Стуса в училище, не всеки ученик може да го разбере?

Сега преподавам в 145 киев училище. Чета украинознавство. Когато стана въпрос за допълване на учебните програми, направих всичко, за да творчество Стуса в тях не са включени. Защото от училище излязох с поставка отвращение към украинската литература, която ми там преподава. Мисля, че този не е сам. Да лъжа, ако кажа, че моите деца я обичаха. Това е проблем, най-вероятно, методология на обучението, нивото на нашите учители. И това е последица от факта социален статус, който в нашето общество отнема учител. Това е професия за удар по престижа на заема много малко място.

Но сега все пак много ученици възприемат Стуса. Не всички, разбира се. В потока има два-трима души, които Стус на някакъв етап помага.

-Искали ли сте някога да напусне Украйна?

Аз веднъж на всеки пет години съм на топлинната енергия, там, където бащата е починал. Имам много приятели, които помогнаха да се реализира «перезахоронение» (думата «перезахоронение» на мен много не ми харесва, казва Дмитрий Василиевич). Аз мечтая някога да отиде в Урал и там сте месец-два. Въпреки, че са били някакви предложения, ако не и децата, може, аз за него би бил подозрителен сериозно. А когато има деца, там, на Урал. Те там беше неудобно. Аз мечтая да отида там на почивка, може, бизнес пътувания, където можете да седна и да пиша. Урал за мен това е нещо страхотно. Аз съм влюбен в това място. И аз съм много с голямо уважение се отнасям към руснаците. Обичам Русия, но много лошо се отнасям към властта. Наскоро тук беше в Канада. Много добри хора, но… непознати за мен обичаи, чужда държава. И като цяло, в чужда страна винаги сте гост, идвайки там, ти си длъжен да бъде толерантен. В Украйна мога да си позволя да не си толерантен. Така че желанието да си тръгнеш от мен-в действителност не. Аз обичам да съм толерантен.

-Какви съвети на баща ви помнят за цял живот?

Най-важният съвет е свързан с втори арест. Това е май 1980 година. Когато дойде вкъщи, сме свидетели на претърсване, са имали унижение и обиди. След като бяха последните думи на баща ми: «Знаеш ли, синко, ти днес претърпя голямо унижение, обида, чувство за собствено безсилие. За мъжете това е най-страшно. Но аз съм ви много ви моля, опитайте се да не се даде на себе си озлобиться на този свят. През очите ти в този свят не трябва да е омраза. Защото само ти си това ми позволиш, сърцето ожесточится, и светът ще отговори ти на същите». За мен този съвет е един от първите, които взех, повярва. През целия си живот той е най-главен.

-А какви са вашите литературни предпочитания?

Аз доста чета. Ако се говори за тези книги, които за мен са от значение, към които се връщам от време на време, тогава може да изглежда банален. Последните пет години аз постоянно чета Библията. Не е много. Пет-десет страници в седмицата. Най-накрая открил за себе си Шевченко, който благодарение на същото училище за мен дълго време е бил затворен. Аз обожавам «Приключенията на бравого войник Швейка» Гашека. Много обичам Гьоте. В същото време чета Цветаеву и Пащърнак. За мен е важно да Наблюдаваме. Аз вярвам, че това е най-великият украински писател. Така дълбоко, както той украински психологията на никой не разбра. Много обичам Василий Герасимьюка. Време до него вървеше. Това е много голям поет.

-И стихове на бащата на паметта ли?

Знам… Няколко стотици, може би. Най-важното, най-важна «Люлеенето на вечерта счупена клонка…». Аз мисля, че в този стих на цялото му творчество.